L’uomo bancomat, il partner ideale e l’amore che non c’è

81 Commenti

1. 

   monica 11 anni fa (21 Aprile 2013 8:19)

   ciao ilaria, quello che dici è giusto ma secondo me anche se ci comportassimo così l'uomo non capirebbe, perche l'uono è una persona a se, dove è meglio essere istintive impulsive ma non ragionare, infatti a distanza di anni succede ancora che se è bastardo ti fa impazzire ma non si puo avere una storia e se è zerbino non ti piace.... quindi...... grazie e complimenti

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2. 

   antonella 11 anni fa (21 Aprile 2013 9:16)

   cara Ilaria, davvero interessante. ogni punto andrebbe per me approfondito di più. ad esempio il primo: la competizione, che subentra quando si iniziano ad usare delle tattiche. es. se lui non mi chiama non lo farò nemmeno io..se non mi dice che gli manco o che mi ama non lo farò nemmeno io..alla fine resta solo una grande frustrazione! grazie

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3. 

   monia 11 anni fa (21 Aprile 2013 11:13)

   ciao ilaria io la penso che chi paga paga l'importante e che si sta bene ..e bello condividere le cose con la persona giusta xche quando si ama ti viene spontaneo condividere tutto ...che sia pagare un conto al ristorante ,un dolce ,un caffe ,un bicchiere di vino e ecc.......se si e interessato veramente a un uomo nn si puo guardare a chi tocca pagare e chi no,lo fai e basta .....x me un rapporto nn si basa su soldi o beni materiali ma su un sentimento ..................ps...molto importante nn togliete mai la libertà ad un uomo condividete i suoi hobby nn impeditegli di uscire con gli amici di fare quello che x lui e importante xche l'uomo nn rinuncera mai alla sua liberta .....tante persone si pensa che la liberta nn sia amore ma si sbagliano xche amore e liberta vanno a braccietto ,sempre con rispetto e fiducia...........

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4. 

   lorena 11 anni fa (21 Aprile 2013 11:35)

   grande articolo! manu3 rispecchia una % di donne molto alta lorena

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5. 

   Barbara 11 anni fa (21 Aprile 2013 12:15)

   Cara Ilaria, questa volta mi permetto di dissentire cone quanto scrivi. Secondo me se un uomo non pensa ad offrirei la cena e' più interessato ai suoi soldi che alla donna che ha davanti. Io lo vedo come un chiaro, chiarissimo segno di poco interesse. Non a caso si dice che i tirchi con i soldi siano anche tirchi di sentimenti. Quando esco con un uomo che mi piace vado dal parrucchiere, costruisco un Look adatto e spesso vado ad acquistare anche vestiti nuovi etc.etc....ma se l'uomo con cui esco già dai primi incontri pretende di dividere il conto il messaggio e' forte e chiaro.preferisco una pizza la taglio che una cena al ristorante di pesce, ma deve pensare di poter offrir la lui. Non è questione di bancomat o meno e' un chiaro segnale. Non a caso si dice che l'uomo che non paga ad una donna non la considera abbastanza bella. Tutto qui.

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6. 

   Fabio Sangiorgi 11 anni fa (21 Aprile 2013 13:14)

   Ciao a tutte e tutti, che non me ne vogliano le donne che non la pensano come 'Manu3' ma io credo che la stragrande maggioranza delle donne sono un po come lei, cioe' guardano al fattore economico come una cosa essenziale in un rapporto anche se non e' la sola cosa essenziale. E' ovvio che una buona situazione economica dell'uomo puo' facilitare e di molto certi problemi, ma questo non ha niente a che vedere con i sentimenti attorno ai quali il rapporto si dovrebbe costruire. In fondo non me la sento di condannare le donne che guardano al fattore economico come fondamentale pero' sappiate che cio' non basta affatto a garantire un buon rapporto ed inoltre a volte ci possono essere uomini che non se la passano cosi bene economicamente ma che potrebbero essere migiori per una vita di coppia.. Dipende tutto da caso a caso credo che non ci sia una regola.

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7. 

   kikka83 11 anni fa (21 Aprile 2013 14:52)

   Personalmente quando esco con un ragazzo e si cena fuori o si prende un caffè, voglio sempre pagare io, la maggior parte delle volte non me lo permettono, ma se capita la seconda volte divento irremovibile: o si fa a metà o non ci esco più. Sarà un mio difetto, lo faccio anche quando esco con le amiche o quando si prende il caffè nella pausa pranzo con le colleghe. E' che alla fine alla nostra età, 30 anni, non trovo giusto far spendere i soldi solo ad una persona, e poi non ho mai valutato l'importanza che possa avere io agli occhi di un ragazzo, basandomi solo sul fatto che paghi lui. Ho avuto una lunga storia di 7 anni col mio ex e a parte il primo appuntamento in cui ha insistitio per pagare lui, per il resto degli anni passati insieme abbiamo sempre fatto a metà, a volte pagava lui, la volta dopo io, le vacanze si pagava a metà, insomma un rapporto alla pari credo debba essere anche questo...poi le caratteristiche che mi hanno permesso di valutare e decidere quindi di troncare la relazione, sono state davvero altre, che di economico non avevano nulla. Mia esperienza personale. ciao a tutti

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8. 

   antonella 11 anni fa (21 Aprile 2013 15:25)

   sono d'accordo con Barbara. non è questione di portafoglio ma di coccole. secondo me l'uomo dimostra così di tenerci. se è tirchio con i soldi lo è anche nei sentimenti. eppoi non c'è bisogno di andare da Biffi, se uno ti porta al fast food è uguale. però deve offrire lui...parlo per esperienza. ciao

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9. 

   Luna 11 anni fa (21 Aprile 2013 15:45)

   Cara Ilaria, io penso che non sia la questione dei soldi in sé ma, come diceva anche Barbara, sia una questione di interesse verso la persona; di disponibilità al donarsi. Se una donna è felice di uscire con un uomo, s'impegna di più nello scegliere il look, comprarsi i vestiti, presentarsi al meglio. Un uomo che mette di fronte le sue opinioni sui soldi, provocando disagio, non è un uomo che mostra grande interesse, che ci tiene. E poi, per ironizzare, pensateci bene: sotto un'ottica puramente e fisiologicamente descrittiva: la donna che si cerca è bella e di supporto, l'uomo protettivo e affidabile. La donna amata, è una buona moglie, madre e amante; l'uomo è capace di proteggere la famiglia, di sostenerla, di portare stabilità. La donna si fa in quattro per essere bella, ed estetista, parrucchiere, vestiario etc, costano. L'uomo quantomeno deve pagare per dimostrare che quella donna è speciale, che non deve assolutamente pagare. Il mio fidanzato in questo periodo non sta guadagnando molto, ma non vuole proprio che io paghi. Magari una pizza, un cinese o un gelato e non un mega ristorante di classe, ma ci tiene a che io mi senta "coccolata" anche da questo punto di vista. Questo per dire che non è un discorso economico, è un elemento che fa capire altro. Andare oltre vuol dire, non stare a guardare i soldi, ma stare a guardare come una persona vuole per te il meglio. La "lite" dovrebbe essere al contrario: no no, tranquillo, pago io. No no, non se ne parla, pago io. E così nella vita: vai tranquillo con gli amici; no, voglio stare con te. Il succo è: quando ci si viene incontro e c'è disponibilità da entrambi i lati....tutte le questioni si risolvono in positivo. ;) Luna

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10. 

    Letizia 11 anni fa (21 Aprile 2013 15:56)

    Io sono dell'idea e lo sono sempre stata che n un rapporto non bisogna concentrarsi su queste cose che infondo sono piccolezze. E' logico che se vivi una relazione in tensione cercando di controllare tutto finisce sempre male. Le persone devono imparare a lasciarsi andare e lasciare andare. Uno non può stare sempre a controllare cosa fa l'altro, perchè lo fa e via dicendo. I soldi non sono tutto nella vita e sinceramente io faccio parte di quella piccola cerchia di donne che pensa la cosa deve essere reciproca. L'uomo può pagare una volta, tu la volta dopo... Oppure ognuno paga per se... Senza stare troppo li a pensare a cosa fare, come fare e perchè lo deve fare. Vivetevi la relazione senza pensare a tutte queste piccolezze che non uniscono di certo..

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11. 

    Letizia 11 anni fa (21 Aprile 2013 16:01)

    Mi permetto inoltre di dissentire con Barbare... Perchè nel caso preso in esempio da Ilaria questa volta. Si parla di un'uomo che ha offerto per un mese e forse più... Perciò non mi sembra che fosse un tipo disinteressato. Io ho sempre insistito per pagare da me. A volte non me lo permettono anzi mai al primo appuntamento me lo hanno permesso... per le volte dopo o si faceva metà, o pagavo io... e qualche volta mi lasciavo offrire dopo che lui insisteva a lungo...

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12. 

    Elen 11 anni fa (21 Aprile 2013 16:37)

    Ciao Ilaria, credo di avere un'interessante esperienza da sottoporre alla vostra attenzione. Diversi anni fa ormai, ho conosciuto il mio attuale compagno, una persona benestante che ama fare sfoggio di se e del suo status; il classico uomo che utilizza tutti i suoi mezzi per conquistare una donna, anche investendo risorse economiche (cene, regali, viaggi, etc...). Io non sono mai stata una eccessivamente attenta a questo aspetto, certo fa piacere avere accanto una persona indipendente economicamente, ma non era una delle mie priorità. Per motivi che non starò qui a spiegare per non dilungarmi eccessivamente, con me lui non aveva potutovoluto fare sfoggio di se, io dal mio canto ero ancora una studentessa per cui non disponevo di grandi risorse. Quando potevo gli offrivo un aperitivo e lui si limitava al minimo sindacale. Molte donne prima di me avevano approfittato della sua bontà e del suo portafogli, io il problema non me lo sono mai posto, non ho mai preteso nulla e di contro, concedevo ciò che mi era possibile. E' passato un anno prima che io potessi ricevere dei gesti materiali da lui, ho passato un compleanno senza regalo, un natale senza regalo, giusto qualche cena, ma nulla di eclatante; io continuavo a fare il mio, anche perchè ripeto, la situazione era un pò particolare per cui non potevamo 'esporci' troppo. Fatto sta che, col passare del tempo, senza pretendere nulla e dimostrando il mio interessamento a prescindere dai gesti materiali, ho iniziato ad ottenere, via via sempre di più. Fare la nostra parte della misura in cui possiamo, e ogni tanto offrire noi donne una cena è un gesto che gli uomini apprezzano molto, moltissimo. Ovviamente senza esagerare, ovvero mantenere un uomo. Spero la mia testimonianza illumini molte donne, che girando con i loro uomini 'sbavando' davanti alle vetrine: concedersi dei capricci guadagnati da sole è molto più entusiasmante di farsi fare regali che non saremmo mai all'altezza di farci da sole. E' anche una questione di orgoglio per noi stesse! Per me è stato così, ed ogni conquista economica me la sono sempre goduta alla grande!

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13. 

    margherita 11 anni fa (21 Aprile 2013 17:23)

    cara ilaria, molto d'accordo con Antonella e con l'approfondimento dei punti. P.es. il punto 1 secondo me è collegato al 6 e al 7, la capacità di lasciarsi andare e crescere sentimentalmente. io ho 49 anni e non ho ancora imparato! ho paura di soffrire, e quindi di fidarmi e quindi sono tesa! è un circolo mortale. in più tanta stanchezza. aiutooooooo L'attenzione ai gesti formali mi pare solo bisogno di conferme, ognuno lo mette dove preferisce: che chiami, che paghi, che ti riempia di complimenti, che ci dia quel che ci manca. l'idea del bancomat rende bene.

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14. 

    ila 11 anni fa (21 Aprile 2013 18:47)

    Io mi sento completamente d'accordo con Barbara, e faccio i miei più sentiti complimenti al fidanzato di Luna! Per me, è semplicemente una questione di attrazione. Da che mondo è mondo, si sa, "l'uomo da, la donna prende". Insomma, forse è una questione atavica, primordiale, ancestrale, biologica, ma, io non mi sentirei mai attratta da un uomo che non offre. Lo so per esperienza: mi è capitato di uscire con quelli che io chiamo "tirchietti", magari molto belli, dall'aspetto super, e poi scopri che....non hanno il denaro sufficiente per offrirti perchè si sono fatti la manicure o la lampada! O, peggio, vogliono mettere i "soldini" da parte!!! Con uomini così, anche se ero partita con le "peggiori" (o migliori , a seconda di come volete chiamarle) intenzioni, non c'è proprio più niente da fare: mi ammoscio e faccio finta di avere dimenticato un appuntamento! Se vogliono riuscire con me, invento un ex che si è rifatto vivo e che non riesco a dimenticare... E , del resto capisco che può anche essere una mera questione di gusti: ci sono uomini, ad esempio, a cui possono piacere, donne pelose, sciatte, che si fanno la ceretta solo al primo appuntamento, o che magari dopo i primi appuntamenti (o dopo...un mese!!) escono con la tuta di felpa, ingrassate e senza trucco...e ci sono uomini che si ammosciano se vedono la loro donna così. Non è superficialità, fa parte delle basi della femminilità o virilità, a seconda dei casi....io sono donna-donna, e voglio accanto a me un uomo-uomo, ma non perchè ci ragiono, semplicemente perchè "a pelle" uno che non offre smette di "attizzarmi"..(un pò come se....mi dicesse che è gay, per intenderci!)

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15. 

    Marika 11 anni fa (21 Aprile 2013 19:32)

    Ciao Ilaria, ho letto con interesse sia il tuo articolo, sia i vari commenti delle tue lettrici. Mi sento di aggiungere che questa radicata "credenza" del sentirsi protetta e coccolata quando un uomo ti paga la cena o l'aperitivo, o ti fa regali, fa parte del mondo immaginario femminile da tempi immemorabili. E' stampato a fuoco nel DNA. E' il mito del principe azzurro, che per dimostrarti tutto il suo amore ti coprirà di doni e attenzioni e quante più cose lui farà per te, tanto più forte e potente apparirà ai tuoi occhi. Una bella favola. Ma la realtà spesso è ben diversa. Personalmente, diffido da chi esclama a gran voce: "Pago io, eh!!" O anche da chi fa tanti, troppi regali. La domanda da porsi, secondo me, è: paga lui perchè mi ama davvero tanto? O paga lui perchè questo lo fa sentire molto potente? Purtroppo non si può misurare l'amore di un uomo verso una donna dal numero di conti pagati. Sarebbe veramente un parametro valutativo errato e fuorviante.

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16. 

    Marzia 11 anni fa (21 Aprile 2013 21:25)

    Sembra che per ogni aspetto della vita a due sia necessario stabilire se essere sincere o no. la sincerità e il rapporto paritario vanno bene quando si divide il conto (e sono anche d'accordo) ma non quando si manifesta il proprio interesse per prime. Non so, penso che forse dipenda dall'uomo con cui ci relazioniamo, se gli piace la sincerità e apprezza un rapporto paritario, non si sentirà sminuito da un comportamento spontaneo da parte della donna; se al contrario predilige i rapporti tradizionali e gli schemi del corteggiamento "di una volta", con molta probabilità si aspetterà anche di avere accanto una donna che pur di compiacerlo finge di essere come lui la vuole.

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    claudia 11 anni fa (22 Aprile 2013 0:25)

    Ciao Ilaria, volevo chiedere un consiglio... Sto frequentando un uomo da circa 8 mesi, mi prende molto xké è una persona molto colta edintelligente... Sento di non essere alla pari x quanto riguarda la cultura, ma quando sto con lui mi sento veramente bene... Lui è separato da quasi 2 anni, ha 2 figli minorenni ed è molto preso dal suo lavoro... Come già detto prima sto bene con lui, ma ultimamente quando facciamo sesso capita che lui faccia cilecca... Ne abbiamo parlato e mi ha detto che è un suo problema x colpa della relazione che aveva con la sua ex moglie... Ti faccio un esempio... Sabato mattina abbiamo deciso di andare in montagna x un weekend... Premetto... Faccio la barista e sabato mattina ho aperto il bar... Alle 07.00 ricevo come al solito il suo mex del buon giorno... Io non sono riuscita a risp... Alle 09.30 ricevo un altro suo mex dove lui mi comunica che non vuole più andare in montagna xké non se la sente e mi dice che non è la persona giusta x me xké ha dei problemi troppo profondi che deve risolvere, ma che mi vuole molto bene... Allora spaventata lo chiamo x avere chiarimenti... E mi dice che non se la sente di andare via, che è stato bello ma non ce la fa xké ha troppi problemi... Alle 12.45 mi manda un mex dove mi chiede come stavo... Io gli ho detto che stavo male e che avrei preferito vederlo x capire... Alla fine del discorso sono andata a casa sua e lui non è riuscito a spiegarmi il xké mi avesse mandato quel mex... Siamo andati in montagna ed e andato tutto bene.... Riuscirò mai a capire qiesto comportamento???... Dove sbaglio???

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18. 

    Sally 11 anni fa (22 Aprile 2013 14:07)

    Ciao a tutti, è un po' che non commento, ma continuo a seguire... Del post quello che più mi è servito è la domanda: "è più importante per me che il mio compagno paghi il conto del ristorante o che mi sia vicino quando gli chiedo di esserci?" semplice e lineare. Mi ero fregata da sola con le mie stesse mani, avevo riaperto la porta al mio ex... Il mio ex è un uomo molto generoso QUANDO C'E'. è MOLTO PIù IMPORTANTE che mi sia vicino quando gli chiedo di esserci! In una coppia la libertà è sacra, altrimenti il rapporto diventa morboso possessivo pieno di gelosie... e quando queste si insinuano sono come dei grossi campanelli di allare: la relazione ha qualcosa che non va.... Premesso questo, ritengo che in una relazione gli spazi personali (amicizie, lavoro, famiglia di origine, hobbies....) siano da mantenere e rispettare così da evitare l'eccessiva simbiosi e dipendenza e per poter anche sperimentare l'assenza dell'altra persona rendendo i momenti insieme più ricchi ed intensi. insieme agli spazi personali poi è necessario che ognuno rinunci a parte della propria libertà in nome della relazione (è una rinuncia piacevole non imposta, la scelta di condividere tempo e attività con l'altra persona), è necessaria la PRESENZA. questo a patto che ci sia EQUILIBRIO. Nel mio caso personale, il mio ex dedicava anima e corpo al lavoro, poi alla sorella, quindi agli amici e poi a me(nell'ordine), con il risultato che mi sentivo trascurata. SBAGLIAVA LUI? ERO IO TROPPO POSSESSIVA? Questione di punti di vista e di periodi. Certo è che non stavo bene in quel rapporto. e quindi ecco la domanda più importante:mi sia vicino quando gli chiedo di esserci? NO ergo ADDIO.... Razionalmente è molto semplice. Emotivamente ci sto ancora lavorando: sarà la dipendenza affettiva, sarà il periodo di incertezza lavorativa, fatto sta che anche se quella relazione mi fa soffrire mi dà anche dei punti fermi, delle CERTEZZE. la certezza dell'andirivieni dell'ex, il sapere per certo che non ci sono altre, il modo di coccolarsi e di passare il tempo ridendo e scherzando (le poche volte che ci vedevamo: 2 giorni a settimana poi diventati 2ogni 15 giorni etc). ma questa certezza è utile? mi fa stare bene ALLA LUNGA? mi aiuta a realizzarmi e ad essere felice? NOOOOOOOOOOO ci vuole un SANO EGOISMO per evitare di trasformare l'amore in masochismo.... Working progress non sempre è facile, aumentare la mia stima, mettere da parte la PAURA e la PIGRIZIA verso il nuovo, il pensare a che tipo di vita voglio per me, a cosa mi rende felice mi aiuta ad andare avanti e a risalire la china....

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19. 

    antonella 11 anni fa (23 Aprile 2013 12:16)

    ...forse le priorità per gli uomini sono diverse da quelli per le donne...forse in fondo è per questo che è nata l'istituzione del matrimonio, una volta acchiappato, per lo meno la sera il più delle volte tornava a casa..poi è subentrato il divorzio...ovviamente sto scherzando!!

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20. 

    Maria 11 anni fa (23 Aprile 2013 14:13)

    Io amo le persone generose indipendentemente dal portafoglio. Trovo giusto che ognuno tiri fuori il proprio essere anche offrendo cose materiali, tipo cena, caffe' ecc... ma non deve essere una pretesa da parte di nessuno dei due. Pero' dopo che si e' visto che la persona offre volentieri e' giusto che si contribuisca anche noi donne senza che ci sia necessariamente un iter preciso. Ad esempio se lui mi offre una cena io gli preparo una cenetta con i fiocchi la volta dopo, oppure gli offro anche io una cena fuori. Il punto e' che se anche io partecipo mi sento piu' felice e faccio felice anche lui e questo alimenta il rapporto. In piu' aumenta la mia autostima perche' se voglio qualcosa per noi la procuro senza aspettare che lo faccia lui.

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